A Ilha da Noite Para aqueles que amam o maravilhoso mundo criado pela Mestra inigualável Anne Rice. Lestat, Louis, Armand, Marius, Mayfairs, A Talamasca... Todos estão aqui. |
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| A BISEXUALIDADE NA OBRA DA ANNE RICE. | |
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Autor | Mensagem |
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Jaja de Lioncourt
Administrador
Mensagens : 6615 Data de inscrição : 03/01/2009 Localização : New Orleans
| Assunto: A BISEXUALIDADE NA OBRA DA ANNE RICE. 2/17/2009, 11:41 pm | |
| Galera, vou levantar uma bola aqui:
Já notaram como sempre a Anne em todos os seus livros fala de relação homosexual entre seus personagens? Seja nos livros soltos (A Múmia, Chore para o Céu...), na saga das Bruxas Mayfair e nas Cônicas e Contos Vampirescos?
Longe de mim ser puritano em relação a esse assunto, mas será que tem necessidade mesmo?
Outra coisa: fico espantado com as belas gravuras e arts que já vi pela internet com os Vampiros se beijando e se acarinhando.
Ora bolas, a Anne deixa bem claro nas Crônicas que a única coisa que atrai de uma maneira similar a sexualidade entre os vampiros é o sangue e a sede que isso proporciona. Essas arts são lindas mas...sem sentido em relação a obra. Para quem já leu, vamos tentar não falar sobre os desejos de Lestat em Cântico de Sangue, para não estragar a surpresa de quem ainda não leu.
Antes de serem transformados em vampiros sim é que todos eles praticamente seriam bisexuais, já tendo experimentado fazer amor entre os de seu próprio gênero.
Adoraria ouvir a opinião de vocês.
Última edição por Lestat de Lioncourt em 2/18/2009, 10:52 am, editado 1 vez(es) |
| | | Lady Mandy
Armand (300)
Mensagens : 453 Data de inscrição : 03/01/2009 Localização : Around the World
| Assunto: Re: A BISEXUALIDADE NA OBRA DA ANNE RICE. 2/18/2009, 12:45 am | |
| ta legal, logo que eu comecei a ler os livros eu tinha essa idéia de que eles amavam à moda dos gregos antigos, tipo, não se importavam com o gênero da pessoa, apenas viam o indivíduo que havia dentro delas, até pq o prazer vampírico como bem explicado pelo Jaja, nada tem de carnal, e sim atravez do sangue, logo não faz mta diferença se é homem ou mulher pra isso né?
mas aí progredindo na minha leitura fui percebendo que muitos personagens já haviam tido experiências homossesuais mesmo ainda vivos aí eu pensei "peralá, agora ta extrapolando um pouquinho" Mas aí pensei: na época em que eles viviam, as mulheres realmente não eram nada interessantes, eram apenas um monte de donas de casa fúteis, submissas e iletradas, com raras exceções, vide Pandora, que alias era bem moderninha pro seu tempo XD e a Gabrielle, que apesar de ter o espírito livre, ser culta e etc, passou toda sua vida humana como dona de casa submissa.
Tanto que no início do Vampiro Lestat, qndo ele acorda na década de 80, lembro nitidamente dele falar "pela primeira vez na história as mulheres estão tão interessantes quanto os homens". Isso se aplicaria a outros personagens tb... Na época de Marius, Pan Pan, Mael e Cia, a viadagem rolava solta... XDD era mto comum. Já o pobre do Armand nem teve mta escolha, virou mulher dos outros desde pequenininho... XDDDDDD
Mas então veio o Mr. David Talbot contando que já havia tido experiências homossesuais, aí pensei "ah não, agora já ta demais ne??? po, o cara é um inglês classudo e idoso, chega a ser nojento >.<" Então depois de tudo isso cheguei à conclusão que... tudo isso que eu falei conta sim, mas que a Anne tem um gostinho de colocar personagens bi's isso tem!!!
e com relação às arts... todo mundo adora um bom e velho yaoi... XDDDD por isso sai tta viadagem nas arts que fazem. Mto embora eu não goste mto dessa explicidade toda... Procurar fics por aí tb... Jesus, tem umas que fariam Roberta Close ficar com vergonha... >.<'''
Bem, na minha opinião acho q a tia Arroz extrapolou um pouquinho sua dose de homos/bis, mas pela genialidade da obra a gente deixa isso passar né? XD
enfim, escrevi demais e tenho q dormir!!! e vcs, o q acham disso? |
| | | M@ry
Pandora (500)
Mensagens : 559 Data de inscrição : 11/01/2009 Localização : RJ
| Assunto: Re: A BISEXUALIDADE NA OBRA DA ANNE RICE. 2/18/2009, 1:31 pm | |
| Eu concordo que ela extrapolou um pouco. Não tinha a menor necessidade de tanto conteúdo homossexual nas história (embora eu goste). Mas acho que em primeiro lugar a Anne Rice tem, ou pelo menos tinha, o gosto pela coisa sim, e depois da mesma forma que afasta um bandão de leitores, tb atrái uma por**da. E tb é uma questão estética da próprio neo-goticismo, e só sendo mto hiócrita pra negar que a Anne Rice escrevia literatura neo-gótica.
Depois foi como a Mandy disse, até mais ou menos o início do séc XIX era mto comum ser gay ou bi, tanto que muitos cientistas, reis, escritores, e guerreiros anteriores a esse período eram assumidamente gay. Na Roma e Grécia antigas era questão de status, imperadores, senadores podiam se envolver livremente com escravos e outros políticos, mas isso era meio "tabu" entre a ralé. Apenas no fim do século XVIII, quando a religião católica se estabelesceu definitivamente é que então o homossexualismo ficou sendo visto como algo "errado". É óbvio que continuou existindo, mas de uma forma muito mais velada. Falando nisso, já repararam que na maior parte dos filmes os Césares sempre têm ares efeminados?
Quanto as fan arts eu gosto muito de yaoi mas realmente fico meio escadalizada com algumas delas... enfim. Vai do gosto e do bom senso de cada um.
Mas já discutindo sobre a sexualidade dos vampiros da Anne Rice, eu tenho lá as minhas dúvidas. E uma das coisas que me deixam mais intrigadas é todo aquele assédio ao Armand por parte do Marius. E esse papinho de "Ah, foi pra agradar o Armand", comigo não cola. E acho que pra qualquer um que leu "O Vampiro Armand" e "Sangue e Ouro" com o mínimo de atenção e possui um mínimo de capacidade interpretativa este argumento não devia colar. Isso só me faz pensar que: O maior prazer dos vampiros (da Anne Rice) é o sangue sim. Mas pra mim, isso significa que eles não sentem prazer com o sexo. Pode ser um prazer mínimo e totalmente diferente do prazer humano, mas que eles sentem alguma coisa, sentem. Pra mim é a única explicação cabível.
Beijos a todos. |
| | | Gabrielle de Lioncourt
Co-Adm
Mensagens : 3407 Data de inscrição : 05/01/2009 Localização : Around The World
| Assunto: Re: A BISEXUALIDADE NA OBRA DA ANNE RICE. 2/18/2009, 1:56 pm | |
| Concordo que a Anne talvez tenha extrapolado um pouco no bissexualismo,o que é desnecessário, e isso acaba afastando leitores, recomendei a muitas pessoas que torceram o nariz ao saber do conteúdo das histórias. mas como a M@ry disse, também atrai vários. Mas eu, sinceramente não me incomodo nem um pouco com esse tipo de relacionamento dos vampiros.
Algumas fan-arts são exageradas, sim. Mas o pior são algumas fics, já li fics que são totalmente exageradas, falam cada coisa de deixar envergonhado, mas enfim...
O relacionamento do Marius com o Armand não posso opinar muito por não ter lido nem Sangue e Ouro nem o vampiro Armand... mas de muitos da pra ver que já tinham o compotamento bissexual quando vivos. |
| | | M@ry
Pandora (500)
Mensagens : 559 Data de inscrição : 11/01/2009 Localização : RJ
| Assunto: Re: A BISEXUALIDADE NA OBRA DA ANNE RICE. 2/18/2009, 2:36 pm | |
| Ah sim, esqueci de mencionar as fan fics. Como a Anne Rice já declarou várias vezes que não gosta de fan fics, então eu desaprovo as fics de qualquer gênero..
Beijos a todos. |
| | | Convidad
Convidado
| Assunto: Re: A BISEXUALIDADE NA OBRA DA ANNE RICE. 2/18/2009, 2:39 pm | |
| Nossa Mary,tem pessoas que esforçam nas fincs viu? Agora fiquei tristinha Tipo,pelo que entendi nada haver layd..Não e por que a Anne não aprova que tera que desaprovar tambem..Para mim o que vale e que tudo esteja bem aplicado |
| | | Gabrielle de Lioncourt
Co-Adm
Mensagens : 3407 Data de inscrição : 05/01/2009 Localização : Around The World
| Assunto: Re: A BISEXUALIDADE NA OBRA DA ANNE RICE. 2/18/2009, 2:54 pm | |
| As fics dependem... tem umas que são muito exageradas, até rídiculas. Outras são mais sérias, tratam o tema e os personagens com respeito, como por exemplo a sua, Ana querida.
Mas pra fazer uma boa fic, creio que se deva manter a coerência e o respeito pelos personagens... caso contrário, nem deve-se tentar. |
| | | Jaja de Lioncourt
Administrador
Mensagens : 6615 Data de inscrição : 03/01/2009 Localização : New Orleans
| Assunto: Re: A BISEXUALIDADE NA OBRA DA ANNE RICE. 2/18/2009, 2:56 pm | |
| ... e que o conteúdo das Fics tenha a ver com o conteúdo dos livros. |
| | | Convidad
Convidado
| Assunto: Re: A BISEXUALIDADE NA OBRA DA ANNE RICE. 2/18/2009, 2:57 pm | |
| Tambem acho,to me esforçando sim na minha,tenha certeza.. Mary acho que devéria repensar alguns pontos |
| | | Jaja de Lioncourt
Administrador
Mensagens : 6615 Data de inscrição : 03/01/2009 Localização : New Orleans
| Assunto: Re: A BISEXUALIDADE NA OBRA DA ANNE RICE. 2/18/2009, 3:04 pm | |
| Sua Fic está perfeita, Ana querida. |
| | | Convidad
Convidado
| Assunto: Re: A BISEXUALIDADE NA OBRA DA ANNE RICE. 2/18/2009, 3:08 pm | |
| Sim,admito:Me esforço sim e com isso tento afastar o fantasma da minha decepção com os dois últimos livros... Só uma coisa a dizer:Tompei foi criado com minhã alma Para quem acompanha sabe do que falo..e isso,esforço sempre |
| | | Gabrielle de Lioncourt
Co-Adm
Mensagens : 3407 Data de inscrição : 05/01/2009 Localização : Around The World
| Assunto: Re: A BISEXUALIDADE NA OBRA DA ANNE RICE. 2/18/2009, 3:10 pm | |
| Concordo, Ana, sua fic está realmente maravilhosa... é coerente com os assuntos dos livros e dos personagens, acrescentando um maravilhoso tom.
E sei sim sobre a maneira que criou Tompei, como o desenvolveu... sei que o criou com a alma. Como um escritor deve fazer com sua obra. Dou-lhe parabéns, querida... |
| | | Convidad
Convidado
| Assunto: Re: A BISEXUALIDADE NA OBRA DA ANNE RICE. 2/18/2009, 3:14 pm | |
| Obrigada |
| | | Jaja de Lioncourt
Administrador
Mensagens : 6615 Data de inscrição : 03/01/2009 Localização : New Orleans
| Assunto: Re: A BISEXUALIDADE NA OBRA DA ANNE RICE. 2/18/2009, 3:30 pm | |
| Mas voltando ao assunto da Sexualidade. acho que discordo um pouco da M@ry. Acho que Tia Anne deixa bem claro que os desejos dos vampiros dela são única e exclusivamente por sangue. O que eles também tem é um apreço, amizade muito fortes por determinadas pessoas. (Mas não sou o Senhor da Verdade ) |
| | | Convidad
Convidado
| Assunto: Re: A BISEXUALIDADE NA OBRA DA ANNE RICE. 2/18/2009, 7:14 pm | |
| Vamos lá tetar explicar o Lestat em Cantigo De Sanguê:Assim caros semelhantes,de alguma forma Lestat parece está santificado..Corto por áqui ademais entenderam depóis que lerem...A incoghta que ficou no ar e que Anne não vai mencionar em nem um momento os demais vampiros neste último livro...Isso e apenas uma das partes que podem agradar ou deixar alguns extressados,o que para mim foi esse caso... Quando li "A Fazenda Blackwood" e "Cantigo de Sangue" me extressei e de certo modo para queme fán de verdade mesmo ficara um fantasma na alma de tão magoante que e:Faço as seguintes perguntas a vocês,pensem nelas.. *O que achariam de Louis,David,demais amores de Lestat provavelmente não fazerem mais parte da vida dele? *Lestat santificado,alguêm iria se agradar? Complemetando:Aconselho de verdade de toda alma que por favor,quem ama as Cronicas que pare em "Sanguê e Ouro"...Para mim encerraria por ai,o que aguarda nos dois últimos livros e pura decepção e constragemento pelos sentimentos que vocês mantem por Lestat..Para quem tem Lestat como predileto na alma méio que e um golpe que ele dar neste tremendo amor que temos por ele.. Assim,depóis de ler ou passam a odialo que e o mais provavel ou continuam amando ele...Pronto,resumir da melhor forma.Para quem for ler que esqueçam o passado que Lestat teve,ele já não e o mesmo que conhecemos antes..Concluo dizendo que depóis que li ele deixou de ser meu vampiro predileto,uma decepção que espero que ninguêm áqui passe caso tentem seguir em frente depóis de "Sangue e Ouro" Ademais quanto as Bruxas?São extressantes sim... "Os desejos de Lestat neste livro e nogento de se ver Jaja..Desculpe,mais prefiro ser sincera áqui na frente de todos " |
| | | Lady Mandy
Armand (300)
Mensagens : 453 Data de inscrição : 03/01/2009 Localização : Around the World
| Assunto: Re: A BISEXUALIDADE NA OBRA DA ANNE RICE. 2/18/2009, 7:34 pm | |
| assim, não acho que eles sintam prazer algum com o sexo...
acho q seria mais algo como "sentir prazer em dar prazer ao outro" coisa de fetiche msm... XD assim q interpreto a relação do Marius com o Armand (e pelamordedeus!!!! que viadagem esses 2!!!!!!!!!), assim como as "brincadeiras" q eles faziam com a Bianca...
e plz Aninha!! no Spoilers!! ;_; eu ainda vou ler esses livros... |
| | | M@ry
Pandora (500)
Mensagens : 559 Data de inscrição : 11/01/2009 Localização : RJ
| Assunto: Re: A BISEXUALIDADE NA OBRA DA ANNE RICE. 2/18/2009, 8:33 pm | |
| Sim Mandy, eu concordo com esse ponto de vista seu. É isso oq eu estava tentando dizer quando falei sobre "um tipo de prazer diferente", afinal "sentir prazer em dar prazer ao outro" coisa de fetiche msm" isso é prazer tb, não é? Uma forma diferente de prazer mas ainda assim..
Quanto às fics, eu não tenho nada contra quem faz, mas partindo do ponto que a própria criadora dos personagens não aprova, eu acho um tipo de desrespeito. Mas eu entendo que as pessoas não compartilhem da mesma opnião. Pode continuar com as suas fics, Ana! Mas eu, pessoalmente, não gosto. E eu não estou contestando a qualidade das fics, e sim o próprio ato de escrêve-las.
Beijos a todos. |
| | | Lady Mandy
Armand (300)
Mensagens : 453 Data de inscrição : 03/01/2009 Localização : Around the World
| Assunto: Re: A BISEXUALIDADE NA OBRA DA ANNE RICE. 2/18/2009, 9:53 pm | |
| sim, claro q eles sentem algum tipo de prazer em fazer isso, senão não fariam, né? mas quando eu me referia a "não sentir prazer", estava falando no sentido físico da coisa msm, orgasmos e tal.
Acho q no final das contas só faltou um pouquinho de esclarecimento linguístico nos nossos posts... XDDDDDDD |
| | | M@ry
Pandora (500)
Mensagens : 559 Data de inscrição : 11/01/2009 Localização : RJ
| Assunto: Re: A BISEXUALIDADE NA OBRA DA ANNE RICE. 2/18/2009, 9:54 pm | |
| - Lady Mandy escreveu:
- sim, claro q eles sentem algum tipo de prazer em fazer isso, senão não fariam, né? mas quando eu me referia a "não sentir prazer", estava falando no sentido físico da coisa msm, orgasmos e tal.
Acho q no final das contas só faltou um pouquinho de esclarecimento linguístico nos nossos posts... XDDDDDDD Concordo com tudo! ^^ Hoje eu to meio revoltada com a vida e não estou me expressando bem. O-o"... acho que dá pra notar isso pelo tom dos post que eu fiz hj xD Beijos a todos. |
| | | Lady Mandy
Armand (300)
Mensagens : 453 Data de inscrição : 03/01/2009 Localização : Around the World
| Assunto: Re: A BISEXUALIDADE NA OBRA DA ANNE RICE. 2/18/2009, 10:05 pm | |
| HAUHUAhUAH non eskenta M@ry, todo mundo acorda com a pá virada um dia... XDDDD |
| | | Gabrielle de Lioncourt
Co-Adm
Mensagens : 3407 Data de inscrição : 05/01/2009 Localização : Around The World
| Assunto: Re: A BISEXUALIDADE NA OBRA DA ANNE RICE. 2/18/2009, 10:11 pm | |
| Ah eu entendi o que vocês queriam dizer...
Eu geralmente sou muito confusa das idéias, levo hooras para me explicar, mas acho que consegui ser clara no meu post e entender o de vocês... |
| | | Jaja de Lioncourt
Administrador
Mensagens : 6615 Data de inscrição : 03/01/2009 Localização : New Orleans
| Assunto: Re: A BISEXUALIDADE NA OBRA DA ANNE RICE. 2/19/2009, 12:47 am | |
| Só para acrescentar que acho FAZENDA BLACKWOOD um dos melhores livros das Crônicas... |
| | | Convidad
Convidado
| Assunto: Re: A BISEXUALIDADE NA OBRA DA ANNE RICE. 2/19/2009, 9:10 am | |
| - Citação :
Só para acrescentar que acho FAZENDA BLACKWOOD um dos melhores livros das Crônicas... Para Jaja..Para..Sério,desde quando esse livro e o melhor?Passa muito longê realmente de ter a verdadeira alma das Cronicas,desculpe mais para a maioria uma merda resumidamente. Me decepcionei e ainda mantenho essa marca até os dias de hogê;para quem realmente e fan a Rice passou a ser mediocre nesse livro que culminou no fiascoque foi o Cantigo de Sangue. Nossa ter que aguentar aquelas chatises de Guinn,o modo mediocre como ele e me dar nojo de ler,li empurrada simplesmente,só para compri tabela...Ódeio esses meninhos americanos mimados e indiotas,aff..O menino não tem nada na cabeça meu,Quinn se resume a uma só coisa: Mimado,indiota e babaca por ter tanto vento na cabeça,não sabe abasolutamente nada ....Por isso falo:O Lestat tem cada gosto que da nojo Termino por áqui as citações desse livro mediocre...Acho que Lestat para ter feito Cantigo de Sangue do modo que fez realmente deve ter sido contaminado por essa parte de Quinn,o chamária de : Açuca..Se doi a toaaaaaaaaa |
| | | Gabrielle de Lioncourt
Co-Adm
Mensagens : 3407 Data de inscrição : 05/01/2009 Localização : Around The World
| Assunto: Re: A BISEXUALIDADE NA OBRA DA ANNE RICE. 2/19/2009, 2:37 pm | |
| Hahahaha, Ana falas tão mal de A Fazenda e de Blood Canticle que já tenho medo de ler... Mas uma coisa no Lestat, vá ter mal gosto assim lá na PQP, dá pra contar nos dedos os amores deles que não são insuportáveis... David, Louis, Gabrielle, etc... mas o mal gosto ganha, pelas criaturas que ele ama... Akasha (precisa falar algo dessa doida?), Dora (o mulher chata, não to nem na metade do livro e já morro de raiva dessa mulher), Cláudia (pirralha insuportável) entre outros... e pelo que me adiantas, as coisas só tendem a piorar mais e mais quanto a isso... O mau gosto do Lestat em grande parte das vezes é de doer... |
| | | Jaja de Lioncourt
Administrador
Mensagens : 6615 Data de inscrição : 03/01/2009 Localização : New Orleans
| Assunto: Re: A BISEXUALIDADE NA OBRA DA ANNE RICE. 2/19/2009, 4:03 pm | |
| Mantenho minha posição de achar o FAZENDA BLASCKWOOD um dos melhores livros dela. GOSTO É GOSTO!
Acho que cada um deve ler o livro e ter sua própria opinião e não seguir o que os outros acham.
Por exemplo: a querida Ana aqui do Forum foi a primeira pessoa em mais de 10 anos que conheci e não gostou da saga Mayfair.
Respeito o gosto e opinião dela e passo longe de criticá-la por isso. Logo gostaria de ter meu gosto respeitado. |
| | | | A BISEXUALIDADE NA OBRA DA ANNE RICE. | |
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