A Ilha da Noite Para aqueles que amam o maravilhoso mundo criado pela Mestra inigualável Anne Rice. Lestat, Louis, Armand, Marius, Mayfairs, A Talamasca... Todos estão aqui. |
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| A RELIGIÃO NA OBRA DA ANNE RICE. | |
| Autor | Mensagem |
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Jaja de Lioncourt
Administrador
Mensagens : 6615 Data de inscrição : 03/01/2009 Localização : New Orleans
| Assunto: A RELIGIÃO NA OBRA DA ANNE RICE. 12/23/2011, 6:37 am | |
| Taí o tópico que vcs pediram, galera.
Só peço de novo RESPEITO E EDUCAÇÃO (Que fato sempre estiveram presentes por aqui) pela opinião de todos pois o assunto é delicado.
Olho Tonto Moody estará de olho. |
| | | Malkav
Maharet (2000)
Mensagens : 4303 Data de inscrição : 16/12/2010 Localização : Napoleonville
| Assunto: Re: A RELIGIÃO NA OBRA DA ANNE RICE. 12/23/2011, 11:01 am | |
| =
Peguem suas foices e tochas HUAHUAHUAHUAHUA vamos começar +_+ |
| | | Nanda
Maharet (2000)
Mensagens : 2174 Data de inscrição : 20/12/2009 Localização : Rio de Janeiro
| Assunto: Re: A RELIGIÃO NA OBRA DA ANNE RICE. 12/23/2011, 12:36 pm | |
| Bom, tia Rice já abordou: Ateísmo Catolicismo Candomblé Judaismo Polisteísmo Pagãnismo Ciganos (bem pouco,mas citou) Então amigos,esqueci alguma outra crença?rs. E qual dessas que eu enumerei,vamos escolher para discussões? |
| | | Pollyanna Poznansky
Daniel (50)
Mensagens : 50 Data de inscrição : 18/12/2011 Localização : Braasil --'
| Assunto: Re: A RELIGIÃO NA OBRA DA ANNE RICE. 12/23/2011, 2:10 pm | |
| Ateismo. quero ver o q vcs acham sobre isso.
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| | | Nanda
Maharet (2000)
Mensagens : 2174 Data de inscrição : 20/12/2009 Localização : Rio de Janeiro
| Assunto: Re: A RELIGIÃO NA OBRA DA ANNE RICE. 12/23/2011, 3:38 pm | |
| Boa parte dos personagens ateus da Anne, observam os males que são cometidos por outras crenças, eles olham que com as crenças religiosas as pessoas ficam cegas ,injustas e de uma forma,presas a uma vida sem atrativos. Vejam Lestat na época de VL, ele tinha certeza de que o teatro era uma das melhores formas de fazer o bem,já que este dava felicidade a outras pessoas, mesmo outros achando isso um pecado.
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| | | Camilla
Pandora (500)
Mensagens : 851 Data de inscrição : 25/11/2011 Localização : Sonoma, Califórnia
| Assunto: Re: A RELIGIÃO NA OBRA DA ANNE RICE. 12/24/2011, 1:53 am | |
| Rsrsrsrsrs ! Enchemos tanto o tópico A bissexualidade na obra da Anne que o Jaja até concordou em separar os assuntos e criar um novo! Esse assunto vai render Aí vai minha opnião: Sinto que o ateus são descriminados até quando leem! AMO as obras dela de todo coração mas acho que ela tenta sim nos fazer engolir a sua religião . - Spoiler:
No VL ela ainda mostrava um lado ateu, naquela conversa de márius..com lestat, a idéia de um mundo ateu, inocente e civilizado.
Até mesmo em RDC a questão ia fluindo bem, - Spoiler:
a história macabra da origem (aquele papo da Maharet foi interessante, de existir coisa visíveis e invisíveis apenas... até aí deu pra aceitar legal. Talvez até mesmo essa teoria explicaria muita coisa mesmo sendo uma atual descrente de tudo , sabe que eu até poderia aceitar essa teoria?!)
Chegando ao ladrao de corpos... algumas coisas começam a se misturar... - Spoiler:
candomble nos livros da Rice... tá... ela não empurrou tanto guela abaixo...tá...aliás se ela continuasse no mesmo ritmo eu ia aceitar na boa, era até interessante ...
Agora chegamos em Memmoch... eu já tinha lido sobre ele antes, - Spoiler:
sabia que era polêmico...sabia que entraria muito cristianismo no meio (aliás catolicismo especificamente tanto que temos a história do tal véu de Veronica, que até o momento eu desconhecia pelo fato de ter tido uma influencia mais pendendo pro lado protestante...)
- Spoiler:
Juro que não me ofendi. Eu li porque assim desejei...seria absurdo falar que me ofendeu eu já estava avisada... respeito o livro, acho que foi muito bem escrito e elaborado, nota-se que ela realmente mergulhor nele. Por fim, julgo o livro como bom, sem reclamações acerca dele...
O vampiro Armand : - Spoiler:
nada a reclamar, achei até interessante a conversa dele com Marius no fim...
AGORA COMEÇA A MINHA BIRRA COM O ASUNTO: Merrick : Vê só esses trechos : - Spoiler:
*"A magia e o catolicismo romano estavam totalmente entrelaçados para Merrick, e assim permaneceram durante toda a sua vida."
*" Era Merrick, a católica, que insistia em ir à missa todos os domingos mesmo que estivesse caindo um dilúvio sobre a fazenda e a igreja próxima"
*"Sabe, David, quando ele estava bem velhinho, sofria das pernas. O padre veio e disse que Oncle Vervain não precisava mais ir à missa de domingo. Foi muito duro para ele. Mesmo assim, todos os domingos, Oncle Vervain vestia seu melhor terno de colete, sempre com seu relógio de bolso, sabe, a correntinha de ouro na frente e o relógio no bolsinho, e se sentava na sala de jantar logo ali escutando a missa transmitida pelo rádio e murmurando suas preces. Era um perfeito cavalheiro. E à tarde o padre vinha e lhe trazia a Santa Comunhão. "
*" Por um velho — disse ela, dirigindo-se a mim especificamente — que costumava ficar sentado na sala de jantar da minha casa, escutando a missa de domingo pelo rádio, um velho com um relógio de bolso de ouro, que eu cobiçava, um relógio que ele me disse simplesmente não estar batendo para mim. "
*" O vodu é magia. O candomblé também. E da mesma forma o Santo Sacrifício da Missa. "
*" Você diz que o Santo Sacrifício da Missa é mágico, e eu o compreendo porque, se o Pão e o Vinho são transformados no Santo Sacrifício da Crucificação, ele é mágico, mas por que envolve sangue? Somos seres terrenos, sim, mas um pequeno componente nosso é mágico, e por que esse componente exige sangue? "
E eu poderia copiar zilhoes de trechos do BF e CS também, pois sâo repletos do mesmo componente...
WTF? Porque eu sou obrigada a ler isso... quando eu peguei os livros dela pra ler eu não queria ler nada sobre religião ... mas se ela achava importante entâo porque nâo colocar de uma forma mais sutil? Ela citou algo sobre o catolicismo mil vezes mais do que o candomblé citado anteriormente e nessa obra.
Isso me lembra a minha formatua da 8° série, que inventaram de fazer uma missa de ultima hora, pensei que seria algo respeitoso... e como era formatura... resolvi ir... imaginei que o padre faria uma breve cerimônia imparcial que servisse a todos os que creem em alguma "força superior " rezaria e finalizaria... né? Afinal nem todos lá eram católicos como eu e os 546578975456467987 parentes e amigos que convidei ...apesar da grande maioria dos alunos da minha sala serem... Mas não isso era pouco! Fizeram uma missa que durou quase 3 horas com direito a hóstia e tudo mais! e na hora da tal hóstia eu fui obrigada a ficar com cara de tonta alienígena sentada esperando a tal missa acabar! Como se fosse culpada de ter outra religião ... Não é o catolicismo unicamente que me ofende, não quero ofender ou descatar meus amigos católicos aqui da ilha ... eu deixei de lado toda e qualquer religião que me cerca... foi difícil e doloroso, pois não gostei de ver, por exemplo minha chorando por este motivo ...mas após essa época eu criei uma barreira imensa contra crenças... Pra mim a questão com as obras dela é a mesma da minha formatura ...é como se eu tolerasse uma missa e ficase puta na hora da hóstia... me sinto de novo no banco ... excluída como se tivesse errada em não acreditar... A diferença entre o veneno e o remédio é a dose... e eu acho que ela abusou do componente religião...
Última edição por Camilla em 12/24/2011, 4:36 pm, editado 1 vez(es) |
| | | Camilla
Pandora (500)
Mensagens : 851 Data de inscrição : 25/11/2011 Localização : Sonoma, Califórnia
| Assunto: Re: A RELIGIÃO NA OBRA DA ANNE RICE. 12/24/2011, 1:58 am | |
| - Nanda escreveu:
- Bom, tia Rice já abordou:
Ateísmo Catolicismo Candomblé Judaismo Polisteísmo Pagãnismo Ciganos (bem pouco,mas citou)
Então amigos,esqueci alguma outra crença?rs.
E qual dessas que eu enumerei,vamos escolher para discussões? Nanda...eu acho que a questão como eu já disse ... doses desiguais e exageradas ás vezes... essa é a revolta da atéia aqui ( se bem que nem isso eu sou direito, não acredito nem mesmo no ateísmo rsrsrsr ... me prova que existe e eu vou coonsiderar... mas juro que até hoje ninguem me apresentou nem a menor prova do sobrenatural... |
| | | Nanda
Maharet (2000)
Mensagens : 2174 Data de inscrição : 20/12/2009 Localização : Rio de Janeiro
| Assunto: Re: A RELIGIÃO NA OBRA DA ANNE RICE. 12/24/2011, 12:41 pm | |
| Bom eu sou católica, não posso dizer que sou uma fervorosa pq estaria mentindo rs,eu não sou uma pessoa muito fácil de acreditar em coisas surreais, mas no fundo eu acredito que existam, pois já aconteceu certas situações que eram bem incomuns comigo. |
| | | Danni de Lioncourt
Pandora (500)
Mensagens : 733 Data de inscrição : 21/07/2010 Localização : New Orleans, Louisiana. EUA
| Assunto: Re: A RELIGIÃO NA OBRA DA ANNE RICE. 12/24/2011, 3:56 pm | |
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A questão da religiosidade nunca me foi um problema. Me considero absolutamente livre de religiões e pendendo para o deísmo, que é a postura que melhor me convém. Porém, tenho uma enorme curiosidade pelas diversas religiões e culturas, gosto de conhecê-las, saber como funcionam, entendê-las e enfim... Talvez por isso essa questão, e nenhuma outra (rs), nos livros da Anne tenham me incomodado, bem pelo contrário.
Pelo que li dos seus trechos de Merrick, ela fala que os personagens são católicos, é a visão deles sobre isso. Não vejo qualquer exagero na visão dela sobre o Santo Sacrifício ou sobre missas. Como bem se fala, é a visão dela. Não está dizendo que deve ser assim, que você deve ser assim, apenas expõe o modo como ela pensa através dos personagens.
Já em Memnoch, bem, seria impossível que ela contasse uma história onde o diabo em pessoa surge, sem que ele quisesse convencer alguém de algo. O livro parece até mesmo uma tese teológica.
- Spoiler:
As visões de céu, de inferno, os anjos, o próprio Memnoch e a sua história... Além do Véu de Verônica. Lestat passando por tudo isso, e depois o grande choque. Sim, a dose de religiosidade nesse livro é inevitável.
E confesso que eu adorei! HAHAHA
Sobre o Vampiro Armand:
- Spoiler:
O livro dele praticamente gira em torno da crença dele. Da forma como ele ficou abalado com o que aconteceu em Memnoch, com Lestat, então a biografia parece ter sido escrita, a meu ver, para justificar sua tentativa de suicídio. Até onde me lembro, era isso mesmo.
Porém, aí envolve o lugar onde nasceu, as crenças, sua cultura, a forma como viveu ao longo dos séculos e os seus traumas. Principalmente envolvendo o Teatro dos Vampiros. Ele servia à Satã. Acreditava fielmente nisso, e no fim quem o diabo vai procurar? Lestat! Lestat que destruiu suas crenças, que não dava a mínima para o que o demônio iria pensar dele, e se dizia o próprio...
É, Mandie...
Ao menos se eu me tornasse uma imortal, fadada a passar os séculos vagando o mundo, mais cedo ou mais tarde, iria me questionar sobre a existência de Deus, se tudo aquilo não passava de uma brincadeira de mal gosto, ou o motivo pelo qual Ele permitiria que alguém se tornasse o que eu teria me tornado. Um vampiro, uma criatura que se alimenta do sangue, uma criatura da noite. E seria o vampiro condenado à maldade? Serviria ele a alguém? Como Armand fazia...
Bem, a meu ver, a Anne trabalha muito bem esses questionamentos com seus personagens. Fala da imortalidade em si, o peso dela para diferentes vampiros e a visão deles de tudo isso. É claro que uns já tem suas religiões, outros não, uns acreditam fielmente em Deus, outros não.
Sendo assim não vejo qualquer exagero, nenhuma tentativa de converter ninguém.
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| | | Lafayette
Maharet (2000)
Mensagens : 2182 Data de inscrição : 08/07/2010 Localização : Londres
| Assunto: Re: A RELIGIÃO NA OBRA DA ANNE RICE. 12/24/2011, 4:23 pm | |
| Bem, eu curto quando a Anne fala de diferentes religiões, porém, o único momento que o tema me incomodou foi em Memnoch. Apesar de ter gostado, eu não curti muito a ideia de juntar esse lance de criação do mundo, cristianismo, etc com os vampiros.
Em Armand por exemplo, fala bastante de religião e tal, mas é a visão do Armand. Já em Memnoch não é a visão de ninguém, aquilo é pra ter acontecido, sei lá, senti como se fosse uma certa forma de conversão....
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| | | Convidado
Convidado
| Assunto: Re: A RELIGIÃO NA OBRA DA ANNE RICE. 12/25/2011, 10:46 pm | |
| Eu como uma criatura que não creio em nada, nem no ateísmo, ele é uma coisa utopica, entro nesta discussão.
90% dos personagens da Anne são cristãos então é provável que em todos os livros tenham o tema cristão como base religiosa. |
| | | Nanda
Maharet (2000)
Mensagens : 2174 Data de inscrição : 20/12/2009 Localização : Rio de Janeiro
| Assunto: Re: A RELIGIÃO NA OBRA DA ANNE RICE. 1/8/2012, 10:26 am | |
| Eu senti falta da Anne ter criado um protagonista cigano,rs. |
| | | Camilla
Pandora (500)
Mensagens : 851 Data de inscrição : 25/11/2011 Localização : Sonoma, Califórnia
| Assunto: Re: A RELIGIÃO NA OBRA DA ANNE RICE. 1/14/2012, 1:32 am | |
| se ela não exagerar Nanda... seria realmente interessante... pois muitos (incluindo minha pessoa) desconhecem a cultura ... eu leria com prazer (se não for um livro estilo "como tentar fazer meus leitores se converterem ao 'ciganismo' ", ou sei lá o quê!) |
| | | Natacha
Louis (100)
Mensagens : 284 Data de inscrição : 09/03/2012 Localização : Rússia
| Assunto: Re: A RELIGIÃO NA OBRA DA ANNE RICE. 11/24/2012, 11:39 pm | |
| Acho que tem uma pitada de espiritismo com o Lasher. Gosto bastante de explorar esse lado nas obras da tia Rice. Em memnoch qual crença vcs acham que ela enfoca? Pude ver traços de muitas coisas ali... |
| | | Convidado
Convidado
| Assunto: Re: A RELIGIÃO NA OBRA DA ANNE RICE. 11/25/2012, 3:50 pm | |
| - Natacha escreveu:
- Em memnoch qual crença vcs acham que ela enfoca? Pude ver traços de muitas coisas ali...
Hebreus/Judaísmo/cristianismo/mulcumanismo É puramente isto. |
| | | Natacha
Louis (100)
Mensagens : 284 Data de inscrição : 09/03/2012 Localização : Rússia
| Assunto: Re: A RELIGIÃO NA OBRA DA ANNE RICE. 11/25/2012, 5:59 pm | |
| Não sei como não cairam de pau com essa de o Lestat ter tomado sangue de Jesus O___O Quando li isso ja pensei que já teria rolado alguma polêmica lascada. |
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| Assunto: Re: A RELIGIÃO NA OBRA DA ANNE RICE. | |
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